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Chile

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Comunidad general de Chile para Feddit.cl

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Este hilo será renovado cada lunes

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[–] skrlet13@feddit.cl 5 points 2 weeks ago (2 children)

Netanyahu felicitó a Kast, chat is this true 💀

[–] veniasilente@feddit.cl 7 points 2 weeks ago (1 children)
[–] skrlet13@feddit.cl 5 points 2 weeks ago (1 children)

Hay nombre específico para el fascismo israelí zionista? Así como el nazismo es un tipo de fascismo?

[–] alimanana@feddit.cl 6 points 2 weeks ago (1 children)

zionismo a secas? igual me imagino que tu pregunta viene por el tema de comparar e igualar a personas probablemente judías o descendientes de judias con el nazismo? si es así: si, también me parece extraño y no apropiado

[–] skrlet13@feddit.cl 2 points 2 weeks ago (1 children)

Suponía zionismo, pero prefería asegurarme.

Y Sí, y también porque tiene su propia identidad. Su propia marca o sabor de fascismo, por decirlo torpemente.

[–] veniasilente@feddit.cl 1 points 2 weeks ago

Si quieres sonar fashionable y faux-academiqué siempre le puedes llamar “faszionismo”.

[–] Paltamachine@feddit.cl 4 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (2 children)

bueno, kast nos esta metiendo en esa famosa reconfiguración geopolítica occidental.. fantástico, estamos en el equipo perdedor y Usa acaba de tirar a europa por la borda.

cada vez nos acercaremos más a Usa e israel.. hay mucha plata invertida en el mundo evangélico para promover el sionismo cristiano en suramérica para que terminemos tan idiotas pro israel como los gringos.

[–] vsis@feddit.cl 2 points 2 weeks ago (2 children)

promover el sionismo cristiano

[–] skrlet13@feddit.cl 4 points 2 weeks ago (2 children)

Es gente cristiana apoyando fascismo israelí, como el Trump

[–] ElWeonIsekai@feddit.cl 3 points 2 weeks ago (2 children)

Lo gracioso es que los evangélicos apoyan a los israelíes para que se cumpla la profecia de que Jesús bajara a castigarlos y causará el "rapture" jaja, luego busco un viejo de John Oliver que habla del tema

[–] skrlet13@feddit.cl 3 points 2 weeks ago

O sea tratan de hacer speedrun del fin del mundo?

[–] Paltamachine@feddit.cl 3 points 2 weeks ago

Es una locura total porque judíos tienen sus profesías, donde ellos ganan y los .cristianos tienen las suyas..

Pero mientras tanto israel financia a pastores que hagan enfasis en la parte de las profesías y de como Israel esta acelerando la llegada de jesus, que si israel es destruido podrían pasar miles de años antes que vuelva, pero que si israel crece y entra en guerra con el mundo, jesus regresará durante sus vidas y podrán ser parte de grupo que gracias a su fe, trajo de vuelta a Jesús.

Y estos sionistas cristianos eventualmente se vuelven tantos y tan fanáticos que terminan aportando plata a israel y también sacan politicos pro israel que reciben recursos para sus campañas.

Y así Israel puede conquistar la politica extranjera y ya empezaron a hacerlo en Chile..

[–] vsis@feddit.cl 1 points 2 weeks ago (2 children)

aber, no quiero minimizar lo que creas de Israel.

pero...No tiene nada que ver con el fascismo. No entiendo la wea de llamarle "fascismo" a todo lo que se perciba como malo.

Hay una bando con clara ventaja tecnológica. Pero ambos han cometido las mismas atrocidades, ambos buscan la aniquilación del otro y ambos están apoyados por sus respectivas potencias económicas.

Y no, ninguno de los dos bandos es fascista. No tienen nada que ver con el socialismo italiano de principios del siglo XX. A lo mucho les podemos llamar totalitarios.

Con respecto a las potencias te occidente: no apoyan al más bueno. Los gringos apoyaron hasta los Talibanes, cuando convenía.

No tiene que ver con Trump tampoco. Ese conflicto, al menos en su forma actual, es de varias décadas antes de que Trump naciera. El presidente que saliera de Gringolandia iba a apoyar al lado que le conviene a los gringos. A lo mucho, iban a llorar más o menos en Twitter por las víctimas civiles.

[–] skrlet13@feddit.cl 4 points 2 weeks ago (1 children)

Es nacionalista, totalitario, jerárquico con los derechos (no todos los tienen) y ultraderechista. Según entiendo esos son los criterios. Quizá no han llegado al objetivo final, pero lo ideología está.

¿Es solo fascismo el regimen mussoliniano porque es el original? Yo pensé que se usaba como término más genérico.

Bueno, lo importante es que sabemos que es terrible

Igual todas estás semánticas son importantes para comunicar bien.

[–] vsis@feddit.cl 1 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

¿Es solo fascismo el regimen mussoliniano porque es el original? Yo pensé que se usaba como término más genérico.

No soy experto. Pero yo no lo aplicaría a los régimenes de medio oriente.

Los talibanes son fascistas? Hezbollah es fascista? Tayiquistán es fascista? En esos lares se pierde nuestra concepción (occidental) de izquierda-vs-derecha.

Se les puede acusar objetivamente de haber violado derechos humanos. Son autoritarios y todo eso. Pero ahí el fascismo no tiene nada que ver. Es como llamarle nazis a los israelítas. Aunque eso, asumo, es más para burlarse de ellos que para acusarlos de verdad.

[–] caradenada@feddit.cl 4 points 2 weeks ago (1 children)

Hoy en día la definición de fascismo se ha ampliado mucho. No he seguido mucho la literatura, pero mi impresión es que la legitimación de ese concepto amplio de fascismo se basa mucho en la caracterización que hizo Umberto Eco en 1995.

[–] vsis@feddit.cl 1 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

Es un tema de propaganda. Porque perdieron la SGM y los vencedores escribieron la historia.

A los comunistas les pasó algo parecido después de la Guerra Fría. Se usa más para desprestigiar ideas de izquierda, que para usarlo objetivamente como miembro de algún partido autodenominado comunista. La palabra "fascista" se usa para desprestigiar, porque son los malos de la película.

Pero en este caso, en medio-oriente, la wea no aplica para nada. El fascismo es de Europa. A lo mucho de países occidentales, o medio-occidentales como nosotros.

[–] caradenada@feddit.cl 4 points 2 weeks ago (1 children)

O sea, si quieres seguir peleando la definición de la palabra, puedes hacerlo, pero no va a cambiar la manera en que la gente la usa.

Pero en este caso, en medio-oriente, la wea no aplica para nada. El fascismo es de Europa. A lo mucho de países occidentales, o medio-occidentales como nosotros.

Esto sí que no lo entiendo. Por qué hay una limitación geográfica? Por qué no podría haber fascismo en Indonesia o Malí?

Por lo demás, los israelíes no son todos de origen europeo?

[–] vsis@feddit.cl 2 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

pero no va a cambiar la manera en que la gente la usa.

puta, sí. Eso es verdad.

Por qué hay una limitación geográfica?

No es geográfica, es cultural. Nuestras escalas de valores e ideas políticas no aplican en esas culturas, y no nos sirve usar esas escalas para juzgarlos. Es como llamarle jihadista a un wn que quema camiones en la araucanía y hablar de la "Jihad" para referirse a las organizaciones políticas o paramilitares de la araucanía. Si un libanés quisiera estudiar lo que pasa en la Araucanía, tiene que salirse de los conceptos comunes de grupos paramilitares que hay en el Líbano.

Por lo demás, los israelíes no son todos de origen europeo?

Originalmente no, eran semitas. Pero después de la(s) diáspora(s) están todos mezclados. Dudo que hayan muchos wnes 100% semitas en esa región, en general.

[–] caradenada@feddit.cl 1 points 2 weeks ago (1 children)

No es geográfica, es cultural. Nuestras escalas de valores e ideas políticas no aplican en esas culturas, y no nos sirve usar esas escalas para juzgarlos. Es como llamarle jihadista a un wn que quema camiones en la araucanía y hablar de la “Jihad” para referirse a las organizaciones políticas o paramilitares de la araucanía. Si un libanés quisiera estudiar lo que pasa en la Araucanía, tiene que salirse de los conceptos comunes de grupos paramilitares que hay en el Líbano.

Ah, ya. En ese caso, mejor centrarse en que hay diferencias ideológicas y culturales en vez de recalcar lo geográfico. Si no hay fascismo en Israel sería porque su idiosincrasia no coincide con la del fascismo italiano, y no por estar en Medio Oriente. Aunque otra vez se cae en la discusión del "fascismo amplio" vs el "fascismo verdadero" de Italia... Yo en realidad creo que todos más o menos entienden que cuando dicen que Netanyahu es fascista no están diciendo que sea seguidor de Mussolini, así que no le veo mucho el punto a esa discusión.

Originalmente no, eran semitas. Pero después de la(s) diáspora(s) están todos mezclados. Dudo que hayan muchos wnes 100% semitas en esa región, en general.

Me tinca que son suficientemente europeos para poder importar todas las ideologías europeas que quisieran. Es parte de su gracia geopolítica.

[–] vsis@feddit.cl 2 points 2 weeks ago (2 children)

Ya, lo voy a decir de la forma más aweoná, porque no sé como expresar esto mejor:

Llamarle "fascismo" hace que, en nuestros lares, sólo los de "izquierda" estén en contra, pone a Israel en la "derecha" y Palestina en la "izquierda" de nuestro imaginario.

A lo mejor hay víctimas palestinas civiles que son súper conservadoras. Los militante de Hamas definitivamente lo son. A lo mejor hay miembros del IDF abiertamente homosexuales y votantes de lo que llamaríamos "izquierda". Pero los que consumen la propaganda que le llama "fascista" a Israel, ignoran todo eso y se queda con una película donde hay "buenos" y "malos".

Hay mucho wn que apoya a Palestina, precisamente, porque se come esas películas. No estoy justificando los crímenes de guerra de Israel, que son muchos y empezaron antes que naciera yo. Pero tampoco hay que comerse la propaganda y usar nuestro imaginario político para (no) entender el conflicto: Hamas no es izquierda, Israel no es fascismo.

De hecho, si queremos que la condena a esos crímenes de guerra sea transversal en nuestro país, tenemos que sacarlos de nuestros bandos políticos.

[–] skrlet13@feddit.cl 2 points 2 weeks ago

El mayor punto en Palestina actualmente es que hay genocidio. Eso es horrible, es malo. Hablando por mí como mínimo, nadie merece sufrir un genocidio, así funcionan los derechos humanos. Que otres sean crueles y usen la tortura no significa que yo lo haré. Lo que toca es aplicar a la defensa propia y mutua.

Además recordar que "sean del mismo lado" en un término genérico no significa que haya siquiera alianza. Ya es meme acá que la izquierda siempre se pelea entre ella (porque hay existen diferencias entre distintos movimientos, a veces irreconciliables). En la derecha igual pasa ej. nazismo vs zionismo.

Que haya múltiples malos en una película no absuelve a nadie de sus crímenes. Solo indica que hay aún más trabajo que hacer.

[–] caradenada@feddit.cl 1 points 2 weeks ago

En esto te apoyo 100%. Por esta misma razón yo no catalogo a nadie de fascista. Está viciado. Solo lo usa la gente de izquierda de manera políticamente peyorativa, enajenando a toda persona que no se considere de izquierda, a la vez que mete a la misma bolsa a un montón de personas con creencias distintas.

No me gusta el término, incluso reconociendo que ya no significa lo que solía significar.

[–] Paltamachine@feddit.cl 3 points 2 weeks ago

busca, te vas a cagar de miedo de lo que se viene.

[–] A_Chilean_Cyborg@feddit.cl 2 points 2 weeks ago

Ni en mil años pasará